[Ruggin]

Ich grüße das Falkenbanner!

Ich spreche zu Euch als Anführer der Todesengel.
Die Engel sind eine Rollenspielgilde, die ihren Mitgliedern viel persönliche Freiheit lässt, solange sich alle untereinander und Dritten gegenüber mit Respekt und Toleranz begegnen und ungezwungenes Rollenspiel mögen.

Zunächst einmal entschuldige ich mich dafür, dass ich mich erst jetzt und nicht wie angedacht schon Montag melde.
Wie ich Brandar mitteilte, fand am Sonntag unser Gildentreffen statt und just als die Allianz zur Sprache kommen sollte, gab es den Serverfehler.
Daher konnte diesbezüglich nichts mehr geklärt werden.

Also zur Vorgeschichte:
Da Clairchen und ich Tiglio noch von WoW her kennen und schätzen lernten, und diese die RP-Gilde Falkenbanner empfahl, dachten wir über eine Allianz zwischen den Todesengeln und dem Falkenbanner nach.

Daher traf ich mich bereits mit Brandar zu einem ersten Gespräch.
Da nun aber sonst niemand der beteiligten Gilden anwesend war und scheinbar doch noch einiger Klärungsbedarf besteht, möchte ich, dass diese Diskussion öffentlich von den beteiligten Gilden geführt wird. Eine Kopie dieses Beitrags findet sich auch im offenen Bereich der Todesengel.

Ich erlaube mir hier, das Gespräch mit Brandar zu skizzieren.
Anfangs äußerte Brandar Bedenken über eine Allianz, da Clairchen und ich Mitglieder der "Knights who say NI" waren.
Die Knights sind unsere alte Gilde aus AoC sowie Clairchens Gilde aus DAoC-Zeiten. Eine Gilde mit respektablem Ruf, der wir das Rollenspiel nahe bringen wollten und mit der wir daher diesen Server aufsuchten.
Leider genügten aber der Name der Gilde einigen Leuten, um sie in Foren unflätig anzugehen.
Alle Mitglieder benahmen sich freundlich und offen, aber wegen des Gildennamens mussten Beleidigungen fallen.
Daher entschloss sich die Gilde, den Server zu wechseln.

Wir blieben hier und gründeten die Gilde der Todesengel, unsere alte Rollenspiel-Gilde aus WoW.
Brandar erwähnte da weiter, er hätte sehr extreme Ansichten in rollenspielerischer Hinsicht, würde regelmäßig alle unpassenden Namen melden.
Ich entgegnete, ich wäre tolerant, was Namen angeht.
Es sollte sich nur der Spieler dem Niveau des Servers anpassen, nicht Dauerhüpfen, nicht lolend durch die Gegend laufen und nein, natürlich mag auch ich keine extremen Namen wie "Kühlschrank" oder "Healer", würde aber nur solche Namen melden.

Nun, da unterscheiden sich unsere Ansichten. Brandar meinte, er hätte eben sehr radikale Ansichten, könnte nicht einmal eine Allianz aus Elfen und Zwerge aus rollenspielerischer Sicht in Warhammer akzeptieren.
Dies hätte bei ihm dazu geführt, dass er auf sein Rollenspiel verzichtete, das es nicht mit seinen Ansichten übereinstimmte.
Brandar sagte dazu, die Menschen seiner Gilde wären ihm wichtiger als das Rollenspiel. Dies wäre auch ein Grund für eine häufige Anwesenheit im TS und weniger Rollenspiel nach außen.

Bei uns ist es umgekehrt, wir verfügen über kein TS, betreiben viel Rollenspiel, auch im Gilden- und einem möglichen Allianzkanal.
Natürlich sind uns auch die Menschen wichtig, aber dadurch, dass wir keine persönlichen Angaben der Mitglieder verlangen und kein TS nutzen, wissen wir wenig über unsere Neuzugänge.
Wir beurteilen die Menschen nach ihrem Verhalten im Spiel, in offenen Kanälen und auch in Foren.

Nun, dies wäre die Gretchenfrage: Wie habt Ihr's mit dem Rollenspiel?
Findet es öffentlich statt, findet es gelegentlich statt, würde es im Allianzkanal statt finden?
Wir würden natürlich auch für weitere Allianzen uns an Gilden wie die Brudergilde wenden wollen, die einen entsprechenden Schwerpunkt setzt.
Brandar jedenfalls meinte, Rollenspiel wäre sicher eine Bereicherung in einem gemeinsamen Kanal.

Und wir auf der anderen Seite stellen unseren Mitgliedern frei, sich in einen möglichen gemeinsamen TS-Kanal zu begeben.
Ich selbst wäre sicher auch nur sehr sporadisch dort zu finden.
Mir persönlich es oft zu dröhnend, besonders, wenn mehrere Personen dort aktiv sind.

Nun, dies war es fürs Erste von meiner Seite aus.
Es ist recht viel Text, aber ich denke, wenn wir dies alles einmal offen ansprechen und diskutieren, können wir mögliche Fragen oder Problem gleich im Vorfeld ausreichend klären.

Ich verbleibe soweit,

Ruggin von den Todesengeln

[Brandar]

Ich möchte mich hier einmal zu Wort zu melden um diese Geschichte aus der Welt zu schaffen. Es ist meinerseits niemals ein böses Wort bezüglich Clairchen oder einem anderen Mitglied der Todesengel gefallen!
Als Tiglio vorschlug eine mögliche Allianz ins Auge zu fassen erinnerte ich mich lediglich daran wie ich mit meinem kleinen Eisenbrecher zum ersten mal in die Spielwelt trat und eine hopsende Zwergin vorfand die lauthals „Ni! Ni! Ni!“ brüllte, worauf hin meine Spielfreude auch schon verflogen war.
Natürlich habe ich in meiner langen Zeit die ich in MMORPGs verbracht habe unzählbar viele Rollenspielprojekte sterben sehen und musste mich immer wieder auf so genanten RP Servern in Reservate drängen lassen weil die Spielverderber immer mehr und mehr Überhand nahmen.
Selbstverständlich habe ich dann auch erstmal versucht die Person höflich zu fragen ob sie sich denn bewusst sei was sie da gerade tut und ob ihr denn die speziellen Serverregeln bekannt seien.
Ich erhielt keine Antwort und schrieb meinen Zwerg erstmal ab, da stimmungsvolles Spielen erstmal nicht möglich war und ich nicht gleich nach fünf Minuten jemanden ignorieren wollte.
Nun war da aber Tiglio welchen ich sehr schätze, der etwas von einer netten Gilde voller anspruchsvoller Rollenspieler erzählte.
Dass dabei nun der mir am Rande bekannte Name Clairchen fiel kam mir sehr merkwürdig vor.
Ich denke wir sind uns alle einig dass „The Knights who say Ni“ nichts mit Rollenspiel zu tun haben und einfach eine unglückliche Idee waren.
Offen gestanden bin ich auch froh darum dass die Spielerschaft derartig aggressiv reagiert hat um für Ordnung zu schaffen.
Sicher ist es traurig wenn man auf diese Art lieb gewonnene Mitspieler verliert, aber mit einer solchen Reaktion musste man rechnen.
Aber ich schweife ab.
Nach etwas hin und her kam ich per Zufall mit Ruggin ins Gespräch, nachdem ich sowieso vor hatte ihn anzusprechen war das ein netter Zufall.
Ich bin der Ansicht wir hatten eine offene und kritische Diskussion zum Thema Rollenspiel und verwandter Themen. Dabei ging es zum Beispiel um Rollenspiel im Gildenchanneln, welches ich nicht unbedingt mag und für mich selbst sogar ablehne und vieles andere.
Um mir sicher zu sein was die Geschichte mit den Knights angeht habe ich diesbezüglich auch offen und frei nachgefragt.
Natürlich habe ich auch ganz frei heraus angesprochen dass ich die Sache unmöglich fand und froh bin dass dieses Thema vom Tisch ist.
Von meiner Seite wurde die Sache einfach als Jugendsünde abgetan,
auch wenn es durchaus Spieler in unserer Gilde gibt die da konsequenter sind als ich und eine Allianz mit dieser Vergangenheit stur ablehnen wollten.
Ich habe diesbezüglich sogar gute Worte eingelegt um die Wogen zu glätten, da mir Ruggin ein netter Gesprächspartner zu sein schien.
Dazu sei gesagt dass ich am Abend des Gesprächs nicht in bester Laune war und mich hier und da doch etwas harsch ausgedrückt habe.
Aber ich habe ganz sicher niemanden wissentlich beleidigt!

Nach den netten Äußerungen von Clairchen ist die Sache hiermit für mich persönlich erstmal beendet.

Soviel dazu

Euer Brandar Falkenstein

(dieser Text steht so auch im Forum der Todesengel)

[Brandar]

Nachtrag:
Es ging im Gespräch mit Ruggin darum dass wir für das Falkenbanner keine Hintergrundgeschichte im rollenspielerischen Sinn haben da es mir sehr schwer fällt eine solche vernünftig auszuarbeiten ohne dabei die Kulturen zu pervertieren.
Nicht darum dass ich das Rollenspiel sein lasse!
Ausserdem war es Thema dass mir der Hintergrund der Spielwelt sehr wichtig ist und ich diesen unter allen Umständen achte wenn ich derartige Geschichten ausarbeite, Ruggin jedoch diese auch mal dehnt wenn es dem Spielspass zugute kommt.
Also nichts als eine Geschmacksfrage.

[Tiglio]

Als erstes möchte ich den Anführer Ruggin von den Todesengeln in unserer Schriftenhalle begrüssen.

Da ich den Stein einer möglichen Allianzverbindung ins Rollen brachte, möchte auch ich noch ein paar Worte an die Streiter des Falkenbanners und der Todesengel richten (alles occ, also keine arroganten elfischen Wort *zwinkert*)

Als erstes muss auch ich wohl wieder mal selber feststellen, dass jedes Missverständnis meistens eine völlig andere und vorallen keine böswillige Ursache hat. Hier war es die Benachrichtigung seitens von Ruggin. Der Server hatte vom Sonntagabend bis Montagmittag massive Probleme. Daher ist die verspätete Antwort mehr als entschuldigt und absolut nachvollziehbar.

Als nächstes möchte ich nun zum letzten Mal das Thema: "The Knight who say Ni" ansprechen. Ich selber habe nie etwas in einem Forum darüber gelesen und war deshalb in dieser Sache völlig uninformiert. Ruggin hat aber nochmals die Geschichte sachlich geschildert. Clairchen und Ruggin haben versucht einer Gilde das RP geschmackhaft zu machen. Das ist definitv ein mutiger und kein einfacher Schritt. Das es nicht geklappt hat (aus welchen Gründen soll hier kein Gegenstand der Diskussion sein) ist schade. Sie darfür aber nachträglich anzuschwärzen, respektive die Todesengeln damit in Verbindung zu setzen, finde ich unangebracht und zweckentfremdet, da die Todesengel einen ganz anderen Ursprung haben. Für mich ist dieses Thema nun definitiv vom Tisch (obwohl es eigentlich für mich gar nie eines war). Ich hoffe *räuspert sich* appeliere an Brandar und allen anderen Betroffenen dies gleich zu tun und diese Thema hierbei nicht mehr in Verbindung zu bringen und abzuhacken. Denn es ist hier nicht von Relevanz.

Als nächstes möchte ich ein paar Kommentare zu den Worten von Ruggin machen und dabei ein paar Fragen stellen:

[Brandar]

Tiglio ich habe das Thema mit den Knights schon begraben bevor ich mit Ruggin sprach, sonst hätte ich mir die Zeit für das Gespräch garnicht erst genommen und die Sache von Anfang an abgelehnt.

Ich würde Falkenbanner niemals als RP Gilde bezeichnen!
Wir sind eine lockere Gilde voller grossartiger Leute von welchen einige Spass am Rollenspiel haben. Andere allerdings verzichten darauf, halten sich jedoch an die herrschenden Regeln und stören den Ablauf nicht mehr, als durch die Tatsache dass sie eben ehr still vor sich hin spielen.
Und das ist für mich persönlich auch vollkommen in Ordnung so, weil es eine nette, interessante und bunte Gemeinschaft bildet.

Es ging niemals darum dass RP Sprache im Allianzchannel eine Bereicherung wäre, sondern klar und deutlich darum dass eine stark rollenspielerisch orientierte Gilde in einer Allianz sehr wertvoll wäre.
Ich persönlich lehne Rollenspiel in öffentlichen Channels grundsätzlich für mich ab! Jedoch bestehe ich jederzeit auf eine erwachsene Sprache.
Ich will nicht angelolt werden und hasse es wenn jeder Satz mit einem Smilie beendet wird.

Ich muss auch offen gestehen dass ich ein dünnes Fell habe was ungerechtfertigte Angriffe auf meine Person angeht und ich mich von Clairchen persönlich angegriffen fühle.
Auf diese Art und Weise halte ich eine Allianz mit der ich ein gutes Gefühl hätte für untragbar. Eine Gildenleitung sollte nicht öffentlich derartig entgleisen. Da rieche ich zu viel Streitpotenzial und ihr wisst wie harmonieliebend ich im Grunde bin.

[Ruggin]

Die Grundsätze der Todesengel sind Offenheit und Toleranz, welche wir natürlich auch von unseren Alliierten erwarten.
Es wird daher keine Allianz mit dem Falkenbanner geben.

[Argail]

Ganz großes Kino!
*klatscht Applaus*

[Brandar]

Ich denke nicht dass ich mich derartig beleidigen lassen muss Ruggin.
Ich wusste dass die Debatte auf den Begriff "Toleranz" hinauslaufen wird und wollte dieses eigentlich vermeiden.
Die "Knights who say Ni" Sache ist LÄNGST über den Tisch gewesen als wir beide uns unterhalten haben! Ich fand es nicht gut aber ich sagte mehrfach dass ich darüber hinweg gesehen habe auch wenn ich es merkwürdig fand.
Es ist mehr als albern dass ihr offensichtlich nun auch noch Lob dafür verlangt auf einem RP Server die Stimmung zu stören und Toleranz für eure eigene Intoleranz erwartet. Ihr habt eich den Regeln anzupassen und nicht die Regeln euch. Und zu diesem Thema gibt es nun mal klare und sachliche Regeln, verfasst vom Spielbetreiber zum Schutze der Spielerschaft und der Stimmung.
Ich werde euch nicht für die Knights beglückwünschen und ich habe es auch nicht verdammt um euch zu verurteilen. Ich habe lediglich meine Bedenken dazu geäussert und nichts weiter.
Ihr scheint so fixiert auf dieses Thema zu sein dass man über nichts anderes mit euch reden kann, schade.

Nun zu den Gründen warum ich als Gildenleiter des Falkenbanners auf eine Allianz verzichtet hätte. (Ich hätte dennoch meine Mitspieler gefragt und abstimmen lassen was sie davon halten.)

1. Die Todesengel sind faktisch nicht präsent. Zu jeder Tageszeit wenn nachgeschaut wurde sind maximal zwei oder drei Spieler der Gilde online gewesen.

2. Die Todesengel sind offenbar nicht in sehr entschlusskräftig. Beinahe eine Woche auf eine Rückmeldung zu warten ist für einen potentiellen Allianzpartner nicht tragbar.

3. Die Todesengel bringen eine starke Streitfreudigkeit mit welche absehbar für Ärger sorgen würde. Die Aggression seitens der Gildenführer verspricht kein harmonisches Zusammenspiel.

Den miesen Ruf den ihr dank der "Knights who..." Sache weg habt hätte ich nichtmal am Rande erwähnt. Mir ist es egal was andere über irgendwen sagen. Ich bevorzuge mir mein eigenes Bild zu machen.

Und zwingt mich nun nicht wieder auf das "Knights who..." Thema anzuspringen sonst muss ich den leidigen Vergleich mit dem Raucher in der Nichtraucherkantine bringen der nach Toleranz schreit.

Letztlich sei gesagt dass ich es mehr als schwach finde dass Tiglios Beitrag aus eurem Forum verschwunden ist in welchem Clairchen sich so nett ausgelassen hat und in welchem ich mich ausführlich erklärt habe um Frieden zu schaffen.

Wie dem auch sei, die Engel sind kein Partner für das Banner und werden es sicherlich auch nicht werden.

[Bulgrim]

Wer ist hier nicht tolerant ? Ihr Löwenzahnlutschenden Elfen ! Noch so ein Spruch und meine Axt bekommt Arbeit...har !

OOC : Nachdem ich mir nun dieses Thema drei mal durchgelesen habe, glaube ich langsam zu erkennen worum es geht. Ich steh ohne Einwand hinter Brandar, einer für alle, alle für einen.

Das der Beitrag in deren Forum gelöscht wurde zeigt meiner Meinung nur das sie das Thema abgelegt haben und ein sauberes Forum haben wollen, ich hätte aber trotz dem gerne einen Blick darauf geworfen.
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Lügen haben spitze Ohren - das weiß jeder Zwerg.

Elfenarbeit - kleines Wortspiel, schon mal einen Elfen arbeiten sehen ?

[Argail]

@ All: Ich finde wir sollten nun mit der Sache abschließen und auf weitere Posts einfach nicht mehr reagieren. Es ist alles gesagt und jeder weiß bescheid... außer Bul vielleicht *lach*


Ach ja, Bul: Elfen sind nicht überall involviert, kleines Bartgesicht. Vom rüpelhaften Verhalten her dürften die Todesengel eine Gilde voller Zwerge sein...

[Brandar]

Werter Bulgrim bei Ruggin und Clairchen handelt es sich tatsächlich um Leute deines Volkes. Keine Elfen...
Was das reagieren angeht nehme ich an dass hier alle sgesagt ist, ich werde mich jedoch weiterhin möglichst höflich zu allen Beiträgen seitens der Todesengel äussern.
Auch wenn das mit dem höflich bleiben manchmal garnicht so leicht ist...

[Bulgrim]

Ach ja, Bul: Elfen sind nicht überall involviert, kleines Bartgesicht. Vom rüpelhaften Verhalten her dürften die Todesengel eine Gilde voller Zwerge sein...[/quote]


Eine Truppe voller Zwerge ? Alles Rollenspieler ? Keiner nüchtern ? Alles ohne Elfen ? Wo muss ich mich bewerben ?

Kleiner Gag den ich mir nicht verkneifen konnte - ich hab mein Zuhause gefunden !
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Lügen haben spitze Ohren - das weiß jeder Zwerg.

Elfenarbeit - kleines Wortspiel, schon mal einen Elfen arbeiten sehen ?